剑网3重制版策划交流会总结 策划到底说了什么

2017-12-12 11:13:15 来源:微博 作者:青冥_如风 编辑:倾歌千颜 浏览:loading

  单刀直入的说,从三测以来,玩家其实都能看的出来pvp技改调整以后问题很多。具体表现在伤害溢出,秒来秒去,全民免控,控制疲软等等……

  我相信拥有后台数据的官方不可能没有注意到这些问题,那很明显在读这篇文章的你也会和我有一样的疑问——为什么会出现这种情况?策划如果不傻的话,为什么会这样改?

  实际上这也是我这次去珠海最想问的问题。

但是在此之前,我希望大家能认真的考虑我下面说的这三个点——

  1.策划也会玩竞技场,有些策划甚至玩的比绝大部分人都好。百分之90以上喷策划不会玩游戏的人(类似让策划玩个XX职业打个2200看看?)策划绝对可以吊着你们打。

  2.策划在大方向上的思路是正确的,因为他们不是傻子。但实际做出来的效果很和很多细节的东西,确实存在很傻逼的情况,这点没有什么好洗白的。

  3.我们玩家所认识到的东西是一回事,而通过系统统计得来的数据又是另一回事。而数据本身是不会说谎的。

  如果你认同这三点,或者至少不强烈的排斥这三点,那你可以接着往下看——策划告诉我的,和我自己推断出来的答案,和你们分享和讨论一下。

  其实【伤害溢出】【全民免控】这两个问题基本可以涵盖所有目前门派的技改反馈。

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  首先【伤害溢出】的问题——

  我们用气纯和冰心来举例,我相信真正去三测玩了竞技场的玩家,都应该能感受到这两个职业的伤害问题。实际上策划会上包括郭炜炜自己,都拿出这两个门派做了说明——因为pve装备的收益太高。三测的气纯冰心,穿着4.5件pve甚至是无渊首饰,可以打出非常爆炸的伤害。

  但我们回头看看比赛服,气纯和冰心是很难上场的,因为伤害不够,控制又不足。

  所以策划认为这次对冰心和气纯的加强,在比赛服(全pvp装)的伤害是完全合理的,就是有了可以上场比赛的强度。而策划也说了,不敢再去动这两个职业的技能伤害,因为如果再砍,那么比赛服这两个职业又上不去场了。

  那么问题又来了——为什么就不能和比赛服一样,禁止pve装备呢?

  这个问题我当然也问了。

  从策划给我的回复以及我自己的推断来看,原因有三点——

  1.官方不能明确的划分pve和pvp这两个群体。实际上我们所说的pve装备和pvp装备,只是我们玩家针对有没有化劲属性装备的一个划分。这有点类似插旗时,玩家约定俗成不能开某些技能的规定,但官方不会做一个系统让你切磋的时候这些技能直接变灰色不能用了。

  2.我们不得不考虑到一个问题,那就是新手玩家接触剑三的第一步必然是pve,得到的最开始的装备是帮贡和大战本装备。而他们进入竞技场之前,是没法短时间内攒出全套pvp装进入战场和竞技场的,如果我们严格的规定了pve装备禁止使用,那么对于这部分玩家来说,用pve的过渡期就不存在了,这势必极大的提高了pvp的入门门槛,这也是郭炜炜不想看到的。

  3.目前的pve形势并不乐观,这一方面是副本策划在玩法甚至是大环境上的一种失败,另一方面则确实是因为剑三的主攻方向在pvp而非pve。但无论怎么样,至少在pve玩法完善和创新之前,依然需要大量的pvp玩家参与,来保证这个玩法不至于因为人太少而死掉。某些职业的pvp玩家需要去打副本以得到收益更高的pve首饰以及cw。

  因此从这三点来看,目前官方没法简单粗暴的禁止pve装备,比赛服和正式服没法接轨,但关于这个问题,策划也说了,他们确实会做出改变,考虑平衡和削弱pve装备对pvp来说收益过高的情况。而在平衡了这个问题以后,大环境上很多被怕爆发强秒的职业也会有相对的好转——是的策划还强调了一个问题就是,职业的出场率往往因为职业之间的相生相克而有明显的变动,很多时候当平衡了大环境以后(使得某些职业出场率没那么高)一些被克制的职业自然而然的就有他们应该有的舞台和空间。

  至于具体怎么做,我记得策划会上夏小石的一个想法就很好——他说将人物自带的25%的化劲全加入到pvp装备本身上去。也就是说以前我可能带一件pve,我只会低2%的化劲,现在我穿一件,我就会低4%,那这样我就要考虑到底值不值得带那么多了。

  但这又势必会影响到我说的第二点,那就是新手玩家怎么办,如果我们把人物的初始化劲全部砍掉放进pvp装备中,那这部分新手玩家岂不是进去裸打半裸打?

  所以这个问题,大家也可以讨论下,到底怎么样才能在不禁止pve的情况下,削弱pve装备对于pvp的收益(不能砍pve装备本身的伤害)

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  说完了这个,我们再回过头来看,为什么现在气纯首当其冲的被喷伤害爆炸?

  气纯玩家真的希望伤害爆炸吗?甚至现在气纯连七星都不用了。为什么?因为相比1.5秒读条的七星,我不如用这个时间去读一个四象两仪——输出的收益已经远大于控制的收益了。

  这也就是我们说的第二点,【全民免控】——【控制疲软】。在这种情况下,策划对很多职业的加强只能以伤害为主,这才造成了第一个问题【伤害溢出】

  那么,到底为什么会出现越来越多的免控技能呢?

  答案是——因为ACT的出现。

  实际上在丐帮act玩法出现之前,门派很少有“高免控”这样的说法,唯二的高免控,一个是纯阳的特色气场系统,一个是藏剑的晓日。其他的技能大部分只有两个【控制】【解控】。而【免控】是用小轻功来完成的。所以当时pvp环境非常有意思(这是很多老玩家公认的)

  但自从引入了丐帮act以后,小轻功的免控没法挣脱ACT,于是这个游戏开始引入了“全民免控”——以冰心和尚的多次加强最为典型,也可以看到现在天策万花多次加强的免控。

  从此以后,pvp的技能系统就走向了一个全新的环境。我们可以从丐帮之后的苍云身上看到效果——盾墙形态,无惧,盾立,血怒(刚开始的血怒是免疫推拉的)都是为了克制丐帮act去设计的。

  这也是为什么现在后来两个新职业的控制能力的体现就不再是传统的控制(锁足,定身,眩晕等等),而变成了【时间锁定】和【障碍阻隔】甚至是【沉默】。要知道【沉默】可是最高技能的控制效果啊!

  因此,每一次技改都在加免控,提伤害,就是一种必然的趋势。而这种趋势,也必然会让从设计开始就是以传统控制为主的老门派感到【控制疲软】

  那问题来了,既然策划自己也知道这一点,那他为什么不能把act删除了,把丐帮重新设计成一个正常框架下的外功职业呢?

  关于这个问题,答案很令人无奈——不是不想,而是不能。

  大家可以做这样一个设想——假设,假设啊,我们现在把act删掉。那么随之而来的问题是【所有门派过于强大的解控和免控效果】。也就是说,你删除act,必然要影响到已经发展了4年的整个武学系统,可以说,是整个pvp技能都要重新修改,这个工作量太巨大,不是目前可以完成的。而且说句不好听的,既然act不存在了,那是不是就不需要那么多免控和解控了?那这个时候去砍每个门派的解控免控……以现在的舆论环境来说,哪个门派会答应?举个例子,如果现在没了act,那是不是天策的突没有免控效果了完全可以接受?可即使有人这么承认了,也不会有天策玩家真的站出来说可以。

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  于是我们最终搞清楚了两点——

  【伤害溢出】没法从根本上解决,只能想办法去削弱pve装备的收益。

  【控制疲软】没法从根本上改动武学系统,只能设计和适应新的pvp环境。

  如果你能认真的看到这里,说明你至少是不偏激的,那接下来,我们可以谈一些更敏感的话题。

  策划既然想做电竞,那他们到底准备怎么做职业平衡?

  谈这个问题,我们就要聊一聊【强弱的定义】

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  在传统的mmorpg游戏中,我们会认为一个职业的强弱取决于3点——伤害,控制,生存。

  只要这三点里有两点处于中上水平,这个职业就是一个强的职业。

  (这里我们可以展开解释一下。苍云莫问霸刀为什么强,就因为他们刚出来的时候三个都有,甚至霸刀莫问的控制——墙和锁cd已经超越了常规控制等级。所以现在对苍云的调整是,你必须通过奇穴的取舍选择斩绝绝的爆发伤害;霸刀是削弱了生存和部分输出,保留了墙的特色——其实这个墙很有意思,策划说他们当时测试的时候也没想到这个东西玩家会用的那么好!大大超过了他们对这个技能的收益判定;莫问则是重新做了dot和切剑两种流派,一种偏辅助一种偏爆发;丐帮因为全民又加了免控,因此等于变相的削弱了他的控制,那么补偿给他伤害;和尚削弱了生存,那么又给了他输出补偿;藏剑没有敢太加伤害,但给了新的缴械控制,同时也开发两套奇穴流派;天策再次提高了免控能力,因此删掉(合并)了很多厉害的小技能……等等等等,你们从这个角度,其实就可以解读出本门派技改的思路)

  但是话又说回来了。当剑三引入了【电竞】的概念时,我们就会势必明确一个一直存在的定位——辅助。

  和FPS类的电竞游戏不同,剑三走的路线更偏向于MOBA类游戏(比如ban pick模式的出现),因此这类MOBA类游戏里面,都有一个carry和辅助位的区分。

  那么问题就来了——辅助强势,这个职业,算不算强?

  这里就要说到一个三测很敏感的职业——剑纯。

  剑纯的问题,我没法解决,但是我可以解释给大家听到底是怎么回事。

  我之前说过了,后台数据是永远不会说谎的东西,同时我相信策划也没必要在这个问题上欺骗玩家。那么通过数据显示,三测剑纯的散排胜率和组排胜率,可以说是一个天上一个地下。具体来说,校长散排3-7,鱼总散排直接打了个1-9;但剑纯的组排胜率,是进入了前三甲的。

  这个结论,可能没有人会愿意相信,觉得根本不可能!(不要用体服的那个排名来反驳,不组名剑队的33队伍散排是不记录队伍分数的,所以那个名剑大会排名记录是不准确的。)

  但是我们再用数据分析举例子:

  在三测里,秃霸毒,是打不赢剑霸毒的。但有人敢说和尚比剑纯弱吗?不可能有脑子没坏掉的人敢这么说。

  而三测中,莫问田螺算是一流配置之一,但在散排中,莫问的情况和剑纯明教一样战绩惨淡。

  那,究竟是什么原因使得一个并不强势的职业,却能在组排中发生这样的化学反应,战绩超乎想象呢?

  策划给出的解释是——这两个职业被定位成了辅助。而剑纯,就是一个强辅助职业。是的,他没有高输出,没有高爆发,甚至在现阶段在大环境下没有了引以为豪的控场效果——但用数据说话的话,这个职业就是一个强辅助职业。他的存在使得很多配置可以重新回到一线配置当中——比如剑纯藏剑。

  所以这里就有了一个很明显的冲突,这个冲突我可以用PVE中明教的地位来举例子——明教在PVE中可以说是至始至终都是以T的身份拿到门票的,没有哪个团会带一个明教DPS,而明教玩家的心情是完全可以理解的——我他妈当了这么久的T了,凭什么就要一直T,凭什么就不能换个T让我们也能打打DPS!?

  而剑纯——我他妈就没carry过,凭什么我他妈一直是辅助位?!

  鱼总在策划会一直和策划以及GWW强调的也正是这个问题,最后得出的结果是——会适当提高剑纯的carry能力(加减疗能力,加免推拉),但是辅助的定位不会动。

  同样我们再举例一个三测很敏感的职业——冰心。

  策划告诉我们,冰心这个职业的实际组排胜率并不在前三,也就是说看上去强大无比的职业,在后台数据统计中,并没有得到一个合理的排名——至少在我们玩家的认知里“合理”的排名。

  为什么呢,策划又举了一个例子,假设丐帮或者苍云追着冰心打,当冰心2分钟后技能全部交完了,那冰心就完全被丐帮苍云吊着打了。而如果丐帮苍云没有扛过这两分钟时间,那么游戏就提前结束了。——而实际上现在三测很多丐帮苍云都没法坚持到2分钟以后,那么这个问题就又回到了我们最先讨论的【伤害溢出】问题,这里就不再阐述了。

  因此策划提出了一点——即使是carry位,也会有前期后期的划分(类似dota中前期打架核与后期核的区别)冰心可以算是一个前期强势但后期显得疲软的职业,这类职业对辅助和对一些怕被秒的外功职业都是有一定克制的,但这种克制往往在冰心的强势期过去以后,就会反转过来。

  因此目前3测的大环境是一个伤害溢出,冰心气纯盛行的环境,这种高爆发职业会压制很多本身职业强度不算弱的职业的出场率(类似食物链和天敌的那种感觉),那么当策划将大环境平衡以后,也就是削弱PVE对于PVP的高收益(减少某一物种的天敌),实际上这些职业本身的强度就已经足够他们上场表演了。

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  所以,这就我要总结的三点:

  第一点——剑三未来的方向是电竞化,那么就必然会出现辅助和carry的区别。甚至我认为,现在策划在不停的变动奇穴,就是为了让每个职业都有两种奇穴流派的选择——让奇穴的玩法真正动起来,而不是只有一种收益最高的奇穴。

  而第二点就是——策划更多的在考虑的是配置之间的克制效果,比如现在气冰很强,但是气纯这个职业必然会被剑纯克制(不可否认的是,他们是有这个思路的,但是具体的细节怎么调节,其实是没做好的,因为往往一次小的改动,就会影响非常大,比如看上去取消GCD是一个小改动,但对一些技能和一些职业来说,却是非常大的手感加强)。

  第三点就是——现在三测刚开始,其实很多配置是没有被开发出来的,我们不能只看到这一个月不到的测试结果,就轻易的下结论,因为可以说甚至我们很多连自己的本职业的新技改都没能玩明白,更没法去考虑新配置的问题了。很多时候,可能一个奇穴的变化,就可以让一个配置产生完全不同的化学反应。

  那么到这里,我也可以对这次策划会做一个总结性说明了——

  其实策划会所谓的听取玩家的意见,只是一种说法,因为其实策划对于三测以后的技能改动和平衡性调整,在他们的后台数据支持下,已经有了大体的方向。因此策划会上,我们提的建议,如果在大方向上相符合,那么他们会说,建议不错,会考虑采纳。如果说我们的意见,在大方向就于他们的想法相反(比如辅助和carry的定位),那么就只会说,这建议我们会考虑的。

  所以我认为,这次策划会,为什么策划会愿意单独和我们这些玩家聊天,单独解答我们的疑问,是因为官方想通过和我们交流想法,让我们这些在各门派都稍微有点影响力的玩家们心里有个底。通过我们给广大玩家传递一个信息——是时候正一正风气了,强弱都应该拿到台面上来讨论,门派的克制是必然存在的,配置的强弱也是存在的,因为mmorpg想要摒弃门派情怀去做PVP平衡是一个漫长的过程,这个过程需要广大玩家的认同,而不是在贴吧为了自己的门派哭弱,在微博撕逼,甚至主播和有名气的玩家带头装傻和哭弱就行的,这是一种风气的恶性循环。毕竟,在官方做好了后台系统和数据支持的情况下,一切都要按数据说话。

  还有很重要的一点是,剑三做出了那个之前爆料的数据统计app以后,也希望大家可以直观的通过数据去说话。因为确实现在的贴吧,“大神”太多了,你没法去说服他们。这群人有一半是认为自己是对的,因为“没有那个玩家会承认自己玩的菜”。而另一半呢,是认为自己的“大大”说的是对的,这类人的典型代表就是(说xx职业强的滚开好吗,这是XXX玩的,你换个人试试?这是XXX强又不是xx职业强!)但他们往往不知道,主播也是人,他们也有自己主玩的门派,因此他们说出来的话,并不能保证就是他们自己心里知道的事实。

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  其实这次策划会,我能感觉到剑三的一个大方向是好的,而且在重置版的生死攸关之际,策划也没有拒绝和玩家沟通,我这不是替官方洗白——我虽然认为他的大方向是好的,但我也没有足够的信心相信他们可以把重置版做到满足大部分玩家的期望。

  因为mmorpg游戏其实是没有成功转型电竞游戏的案例的。这类游戏缺少电竞游戏的很多要素。举个例子,lol也好,dota也好,甚至FPS的枪械也好,我们只会有【顺手的】【喜欢的】英雄或者武器,但是绝对不会有自己投入时间精力去培养的角色。因此当mmorpg游戏开始推行电竞化时,势必会受到来自玩家情怀,门派情怀的巨大阻力,该怎么协调这类阻力,也正是策划最头疼的问题。

  不过至少有一点是好的,相比其他同类型的游戏,剑三的PVP并不存在着充钱你就可以变强的论调。这也是剑三敢去做电竞的底气——我们的PVP系统是平衡的,这个平衡不是说门派职业之间的平衡,而是说我不会像手游游戏或者天刀的PVP装备那样,要么肝,要么氪,氪金大佬可以吊打普通玩家。在剑三中,PVP的装备是有统一上限的,你砸钱顶多拿一把CW出来,而在起跑线相对统一的情况下,你依然要练自己的手法,意识和配合,所以这也是有那么多人愿意在剑三中尝试PVP玩法的原因吧。(说起来这个,我觉得其实剑三频繁的放出外观就是在为了体量越来越大的PVP群体买单,因为这部分玩家除了点卡以外,投入的人民币太少,只要剑三不准备改变这个环境,那么他势必要找一些新的门路去创收——当然了,吃相是否难看那是另一回事。)

  其实说到底,我们都是一些希望剑网三越来越好的玩家,因为只有剑三做好了,我们才有玩下去的源动力——这个源动力不是门派情怀,而是单纯的觉得这个游戏有意思,愿意玩。

  感谢阅读。

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